Udvælge ETF’ere til pensionsinvestering
-
Indlæg
-
Hvis en ETF obligationsafdeling bull*2 opgives tror jeg på 346, men hvis en ETF faktisk indeholder rigtige obligationer uden optioner ller gearing, så er den ikke struktureret, og i det tilfælde kan det være du har ret LEO.
Grbyrjagten,
Jeg ser kun på rubrikkerne når der skal selvangives.
Er vi enige om at finansielle aktiver falder ind under de to grupperinger:
Aktieindkomst = enkel aktier
Kapitalindkomst = alt andet f.eks. renter etc.Husk nu at ETF er en gruppe af aktiver, kan både være aktier, obligationer eller en blanding samt andre aktiver jeg ikke kender til. Visse ETFer følger et indeks og indeholder måske 95 % af de totale aktier som indekset. Man kan strukturere ETF over hvad som helst, og med gearing.
Blandt andet findes der en Top Cloud Computing ETF.
Der er ikke meget indeks over det, og den er super fokuseret. Hvad siger I til sådan en ETF?
“Er vi enige om at finansielle aktiver falder ind under de to grupperinger:"
Finansielle aktiver er ikke et skattemæssigt udtryk så det kan jeg ikke tage stilling til. Det er lidt firkantet at sige sådan af mig, men sådan er skattevæsenet jo også.
Men rubrik 346 85 86 87 er også til kapitalindkomst og derved giver jeg dig ret alligevel. Hvis du måtte mangle en rubrik når du skal selvangive må du kontakte SKAT, ligesom jeg gjorde da jeg første gang skulle indtaste håndværkerfradrag. Det er ikke et problem.
Jeg fastholder at ETF baseret på aktier er kapitalindkomst men ikke nr 38 men nr 346, men jeg kan rykkes, for jo mere man læser, jo klogere bliver man. nr 346 ligger lige under 38 (på min BEREGN SKAT), så det ligger samlet når 346 etableres.
Jeg synes det er vigtigere at selvangive korrekt end hvem der har ret.
Her er lidt mere om beskatning
http://www.business.dk/investor/ny-investering-paa-tilbud
" Langt de fleste af indeksfondene er såkaldt lagerbeskattede. Det gælder både de danske og udenlandske. Det vil sige, at hvis fonden stiger i værdi i løbet af året, skal man betale skat af gevinsten, uanset om man har solgt værdipapirerne eller ej. Og hvis man investerer for fri midler, er der tale om kapitalindkomst. Det vil sige, at skatten kan komme op omkring 45 pct."
Fidusen ved rubrik 346 er det ved samtidigt anvendelse af rubrik 87 i visse tilfælde kan modregnes lagerbeskattede ETF’ere med aktier ifølge http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=333&chk=209571.
Det er en kæmpe fordel. Så jeg synes det er værd at tænke over rubrik 346 i stedet for at angive ETF’ere som renteindtægter eller ‘anden kapitalindkomst’
Hvis man har en obligationsbaseret ETF og den er faldet 10000 kr og man samtidigt har positiv aktieindkomst, kan det altså modreges ved at anvende 346 og 87 sammen med aktieindkomst nr 66, er det vist. Men OK det er nyt fra mig far idag, så rettelser modtages gerne.
Kære alle,
Jeg skal lige have en update vedr. investering i ETFere for pensionsmidler.
Jeg ønsker at investere i brede, billige verdensomspændende aktie UCITSgodkendte ETFafdelinger.
Hvilke vil I anbefale? Medtag gerne fondskoden! Jeg går ud fra, at ETFerne fortsat skal købes og opbevares hos Nordnet, ikke sandt?Den Håbefulde
Den håbefulde,
Jeg har kun et råd, keep it simple så sparer du omkostninger. Alt andet er spekulation.
Det er faktisk kun nødvendigt med en ETF som dækker hele verden f.eks. iShares ACWI world market index. Derudover kan du supplere med obligationer og small caps.
Kære Leocat og andre interesserede,
Jeg kan se på svaret til dig på Miranova, at det er et hel nødvendigt krav at forlange opfyldt, at ETF-papirer til et pensionsdepot skal være UCITS-godkendt. Er der mon andre tekniskebetingelser man SKAL have opfyldt, når man køber ETF-ere til et pensionsdepot?forsk?
Og til sidst lille spørgsmål i forbindelse med dit seneste svar til mig: Du skriver: “Derudover kan du supplere med obligationer og small caps" Køber du også obligationer og small caps købt som passede ETF-ere? Hvis ja, hvilke papirer tænker du konkret på?
Glædelig jul og godt nytår!
Mvh
Den håbefuldeDen håbefulde,
Jeg tror bare du skal købe de ETF som du kan. Værste fald skal du sælge dem og ansvaret ligger i sidste ende hos dig på samme måde som det at eje over 20% af den samme aktie f.eks. ved at have depoter i flere banker. UCITS er lavet for at beskytte investorer med formelle regler omkring gemmsigtighed, risikostyring osv. Jeg kender ikke andre regler men er ikke overrasket hvis der dukker noget op. Reglerne i Danmark gør det bestemt ikke nemt for os småinvestorer at investere til lave omkostninger og undgå bankernes grådighed for folks penge.
Jeg har selv investeret lidt i VSS – Vanguards small-cap world ex. Us da VEU – Vanguard foreign ex. Us kun giver en mikroskopisk eksponering overfor små selskaber. For eksempel ejer VSS lidt i Vestas, GN store nord, Jyske Bank for at nævne et par ud af mere end 3000 aktier. Det er typisk de småselskaber som kan have en kraftig performance og modsat og som har performet bedre end de større selskaber set over en lang periode men med mere volatilitet.
Jeg ejer ikke ETF med obligationer endnu men vil købe efterhånden som jeg kommer tættere på pensionsalderen og har brug for mere stabilitet og mindre volatilitet.
Hvad ejer du af ETFer i dag?
Glædelig jul til alle.
Kære Leocat og evt. andre interesserede,
Jeg har p.t. nogle af mine PENSIONsmidler placeret i nedenstående fire ETF-ere, der alle er købt kurtagefrit og opbevaret gratis hos Nordnet!
De er alle, som pensions-ETF-ere åbenbart bør være, UCITS godkendte.
Fordelingen af de 4 papirer er fordelt således (30%, 25%, 30%, 15%) og de konkrete papirer er
iShares MSCI World UCITS ETF (Inc)
ISIN: IE00B0M62Q58 DE000A0HGZR1 (Deutsche Börse)
Kapitalforvalter: BlackRock Asset Management Ireland LimitediShares S&P 500 UCITS ETF (Inc)
ISIN: IE0031442068 DE0002643889 (Deutsche Börse)
Kapitalforvalter: BlackRock Asset Management Ireland LimitediShares Global High Yield Corp Bond UCITS
ETF
ISIN: IE00B74DQ490 DE000A1KB2A5 (Deutsche Börse)
Kapitalforvalter: BlackRock Asset Management Ireland Limiteddb x-trackers MSCI AFRICA TOP 50 INDEX UCITS ETF
Aktieklasse 1C (ISIN: LU0592217524), (WKN: DBX0HX), (Valuta: USD)
en afdeling i db x-trackers. Fonden forvaltes af DB Platinum Advisors, som indgår i Deutsche Bank Group.Måske lidt for mange procent i obligationer?!?
Men hvad synes du ellers om papirerne og vægtningen heraf? Har du – eller andre – suppleringsforslag/ændringsforslag?
Glædelig jul!
Den håbefulde
Kom gerne med dine meninger og erfaringer …
Den håbefulde,
Det er en sammensætning med stor spredning men du har meget ekspornering mod USA. Udover S&P 500 har du Ishares World hvor USA udgør 55% ifølge deres factssheet. De amerikanske aktier har klaret sig godt i 2013 med stigning på over 20% og jeg tror de vil underperforme andre lande de næste par år pga.nuværende højere prissætning p/e.
Vidste ikke man kunne købe ETFer noteret i Ireland via Nordnet. Har dine Ishares World Fondskoden IWRD og hvilken valuta er den i? Så vidt jeg ved har udbytte fra ETFer og aktier noteret i Tyskland en witholding tax på 30% mod 15% hvis de er noteret i USA. Kan du tjekke når du får udbytte fra dem?
Lange Obligationer holder jeg mig fra pt. Da renten er for lav, og det sandsynligt kun går een vej de næste mange år, op og kurserne falder. Korte obligationer ok at have med kort løbetid.
Leocat
Du har ret. Lange obligationer er uinteressante, da de ikke giver nævneværdig afkast. Renten som aktier kan have 3 retninger op->ned->sidelæns. Som situationen er, tror jeg mest på det sidste scenario. Enhver rentestigning vil det være den rene gift for de sidste 5 års kamp for at forhindre ned-smeltningen af verdens største økonomier. Stigningerne på aktiemarkederne vil jeg ikke hænge min hat på. For så snart de store får kolde fødder, så vil det hele falde på jorden. Derfor er korte obligationer så attraktive hos investorerne tiltrods deres beskeden afkast. Risikostyring har fået sig en ny renæssance. Det eneste risikofrit afkast er dag gæld-afvikling. Det kan også ses hos virksomhederne. Nogen nedbringer gæld frivilligt andre tvinges til. Det gælder både stater, virksomheder og private.
vhKære Leocat og andre interesserede,
Tak for dit indlæg.
Jeg har købt
iShares MSCI World UCITS ETF (Inc) (IWRD)
så her er der så vidt jeg kan se ingen skatteproblemer (se på Morningstar). Jeg formoder du er enig heri. Korrekt?Du nævner også lange obligationer, men det er jo ikke sådanne jeg har købt!
Jeg købte
iShares Global High Yield Corp Bond UCITS ETF
ISIN: IE00B74DQ490 DE000A1KB2A5 (Deutsche Börse)
og en sådan aktivklasse er der forhåbentlig mere perspektiv i.Mvh
Den HåbefuldeKære alle,
Er der nogen der konkret ved hvilke papirer uvildige rådgivere anbefaler en at købe? Jeg er selvfølgelig klar over, at det afhænger af en alder, fri midler kontra pensionsmidler, tidshorisont osv, men kom alligevel med noget input, tak
Mvh
Den Håbefulde
- Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.